首席外汇牌价国际金价上线

bet36体育台湾_澳门bet36体育在线_bet36 注册后的邮件论坛_首席收藏网

?找回密码
?立即注册
查看: 1591|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

从法国东印度公司[1746年]及荷兰东印度公司[1752年]之沉船...

[复制链接]

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2019-7-11 01:39:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 gogolf 于 2019-7-11 01:48 编辑

从法国东印度公司[1746年]及荷兰东印度公司[1752年]之沉船中发现的金锭,看大清帝国中外贸易金锭的型制,及水下沉船宝藏归属权的问题.

1.为什麽16世纪-18世纪明、清时代是白银输入,黄金是输出?.
? ?? ? 明末清初中南美洲的白银飘洋过海,换取了『中国制造』的茶,生丝,黄金和瓷器...等等.万历九年[1581年]张居正的白银赋税金融改革[一条鞭法]後,从此,白银在中国找到了安生立命之停泊地.因贸易顺差,白银供应量增加,以致于民间买卖以银为本位或以银折算铜钱.因之银之需求量大,金银比价约在1:8-10之间。但在同一时代欧洲,日本等国实行金本位,银本位或秤量货币,加上政府发行金币定位货币,为了稳定金的货量需求大,金价就高.故在欧洲及日本金银之比价均维持稳定在1:14-15之间,
? ?? ? 所以,有这样的金银价之差距,双方贸易就有利润的可能.因此就有白银入,黄金出之交易,当然了,这不是绝对性,有时候世局***,风灾地震,,,,黄金金价就高,例如1779[乾隆44年],中国金价高,金银比价为1:18,欧洲就输入黄金及欧洲金币.实际上,在那年代在黄金贸易上,欧洲得到利润仅在80%左右,而在丝、棉、瓷器等就有100%-200%之利润.

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
沙发
?楼主| 发表于 2019-7-11 01:52:38 | 只看该作者
2.黄金之输出,是以何种型制笵式为准则?.
? ?? ? 就以1752年荷兰东印度公司及1738年法国东印度公司等海船沉海被发现之金锭来逑说证明.或许长方型金锭容易放在木箱中,并用於船只厌底稳固之用.
? ?? ? 【A】.1752年1月3日星期一,荷兰东印度公司(Vereenigde Oost-Unsche Compagnie,VOC)的Geldermalsen号轮船在返回荷兰的途中,在南海撞上了暗礁而沉没。船员中有32人幸存,80人与船上的茶叶、生丝、纺织品、乾货、杂货、漆器,金锭和瓷器一起沉没。
? ?? ? 按瓷器的货物最初是在江苏省景德镇造的,然後运到南京,再由垄断的广州的行商交给VOC船只Geldermalsen,最後想运到荷兰。1752年1月3日,吉尔德曼号在返回荷兰的途中撞上了一处暗礁,致沉没于南海中。在1985年,由一位沉船打捞公司船长迈克尔·海彻[M.Hatcher]和他的团队发现了这批货物,并在1985年4月28日至5月2日在阿姆斯特丹市之克利斯蒂拍卖公司[Christie]以“《南京货物》”为标题而拍卖出售这批已有二百三十五年之沉船中的瓷器和黄金。[图一].

the_nanking_cargo_03.jpg (133.25 KB, 下载次数: 34)

the_nanking_cargo_03.jpg

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
板凳
?楼主| 发表于 2019-7-11 02:04:42 | 只看该作者
Geldermalsen携带了147块金。 Hatcher找到了125块金。有107个长方形条和18个所谓的金元宝《如同椭圆形状的船,前後末端翅高》。金元宝尺寸为5.5 x 3 x 3厘米,长方形金条。二样式的金锭,每个重约370克或中国式秤重10两。
? ?? ?所有的黄金都非常纯净,约20至22克拉,并加盖着中国质量证明及吉祥的印章。例如,在金元宝上,有一个或两个圆形印章,铭文戳印'吉吉',意思是'吉利多多'[图二][取自北京诚轩]。另外长方型金锭又分为三种,大致中间是盖印商铺名,面及背上下各盖印吉祥语句,例如〔第1种〕;上下盖四方型印内有「宝」字,中间有葫芦形印章内有【元记】,是金铺商号,背面上下各有「鼎元」,是科举中状元、榜眼、及探花之总称谓之鼎元,含意是好采头之吉祥话语.尺寸为8 x 2.5 x 1.5厘米,重量约366.克左右.[图三].〔第2种〕.上下各盖四方型印为「宝」字,中间有葫芦形印章,内有【臣记】,是金铺商号,後面上下有「三益」,也是吉语,来自孔子曰<益者三友,友直,友谅,友多闻,益矣.亦表示好处多多,寿延年,财发滚滚等吉祥语.,中间有「王铺」,姓王的银铺商号.重量约在365克左右.[图四].(第3种).安南长方船型金锭. 大小尺寸为11.5×2.4×0.8厘米,背面戳打阴印【十两】二字,上左侧面打印【十】,右上侧面盖印【田】,重量372.5克,[图五]。以上共有三种长方船型及另类型之金元宝,一共有四种版式,每种版式依被拍卖出售数量的比例约各占25%,但以安南金锭式较少见。
? ???据Geldermalsen船发现各种物件之配装置放方式,可以了解把购来之茶叶、丝巾物件如何在贮藏安放之过程中来互相保护,例如用茶叶充塞于各瓷器盘品中及金条的空隙中,为的是保护贸易物品完整而不被破害,因此有些陶瓷及金条等等因沉淀海水中加上密封木箱中在茶叶渗水之膨胀下,再经过了235年塩水之浸润,在物件上会产生茶褐色之表层锈色。当然了,上岸後各物品再用水冲洗污秽物,但在表层上多多少少会留有茶褐暗淡色,在金条戳印深凹处尚见茶褐汁与细砂之结晶品.看了这些奇妙的过程中,虽然无法品茗花茶满口芳香与苦涩,也会让人体会了人生就如同这群沉落之文物与茶叶,虽然不会苦了一辈子,但总会苦了一阵子吧!。
? ?? ?按发现者Hatcher之访问谈话中之文章说;【比金矿更具历史意义的是,回收的瓷器数量巨大:超过150,000件。风格犹如18世纪中期的特徵。当我们将这些商品的性质和成分与Geldermalsen的运输发票和其他档案文件进行比较时,毫无疑问证明我们在我们面前看到的确实是Geldermalsen的瓷器】。
? ?? ? 又说;【我们有一个简短但完整的发货发票,这要归功於当时的习惯,可以制作几乎所有书面文件的副本。毕竟,挥发性有机化合物之文件在其服务中有很多是个人或船上职员的资料。这份清单正是Geldermalsen前往Zeeland商会的信件的副本。..:尊敬的先生们请接受了这封信的通常调查。....】,.在公司交易副印表中有提到黄金购买的字母中,Hatcher有读到大部分是通过香港商名『浩官』 Hongqua〔伍秉鉴的怡和行〕,许多商品是在南京购买的。在那些日子里,南京已经是一个重要的交易中心。那里生产生丝和南京麻布,广州的中国十三行商人与这个地方有密切接触。按清政府的十三行制度是沿明代之三十六行之基础上产生,凡茶,丝织,瓷品等大宗交易均由大行商垄断,为的是抽洋船税,捐输与管理外商住行,及采办皇帝的贡物等较容易控制管理,而这些牙行商因利益衡突下而成为官员牟利之工具.制度之不良,延续了清代对外战争及不平等条约之後遗症。
? ?? ? 【B】.在1746年,法国东印度公司的船,名为The Prince de Conty,在1746年12月从中国回到本公司停泊港Lorient,但在不到2小时就到达目的地之海域上 South-Western coast of Belle-lle-en -Mer而沉没海底,在1976年被Patrick Lize发掘,又经过英国博物馆 Joe Cribb之报导确实有如同荷兰东印度公司沉船Geldermalsen一样的三种不同的金锭.

the_nanking_cargo_03,吉吉,北京诚轩.jpg (35.91 KB, 下载次数: 33)

the_nanking_cargo_03,吉吉,北京诚轩.jpg

the_nanking_cargo_03-1-a.jpg (550.52 KB, 下载次数: 33)

the_nanking_cargo_03-1-a.jpg

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
地板
?楼主| 发表于 2019-7-11 02:23:07 | 只看该作者
本帖最后由 gogolf 于 2019-7-11 02:24 编辑

共有三种长方船型及另类型之金元宝,一共有四种版式,每种版式依被拍卖出售数量的比例约各占25%,但以安南金锭式较少见。

the_nanking_cargo_03-12臣记[album rare coin2018 auction30.png (622.41 KB, 下载次数: 32)

图4

图4

the_nanking_cargo_03-5.jpg (40.88 KB, 下载次数: 38)

图5

图5

金锭-安南3_副本_副本.jpg (86.19 KB, 下载次数: 30)

图6

图6

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
5#
?楼主| 发表于 2019-7-11 02:26:54 | 只看该作者
3.其他文献资料:
? ?? ???按;在1738年[乾隆三年]在伦敦出版之独哈尔[Du Halde]之中国志书中有云;..【...在广东所交易的金,一部份是从中国内地运来,又部份是从阿起Aceh[苏门答拉]交趾支那,日本等运来的.而除交趾支那运入者之外,其余皆在此[广东]改铸....】.从这本书及从法国东印度公司沉船时间1746年及荷兰VOC沉船时间1752年等二沉船打捞出来的物件及金锭是可以互相引证,也就是说当时安南金锭10两的型制与质量是够标准不必要再改铸而保持原状.这些有可能是从云南边界与安南贸易得来的,或由海上贸易得来的,重量375克。
? ?? ?又按日人.加藤繁着...唐宋时代之金银研究一书,p236及p.237也记载宝历十三年[1763年]及明和三年[1766年]由清国传入上逑的金元宝,背有益元二字之长方金锭及安南板金...等图监...这表示不仅输出欧州也有输出到日本.
? ?? ? 又有一本英文书 DYE'S COIN ENCYCLOPAEDIA COINS of the Worlid.着书於1861年,作着 JOHN S.DYE在1883年出版于美国Philadelphia.[图六]. 在中国钱币部份以描画图样示之,其中以第一种【元记】金锭以手笔画图,TWANGHAN CHOP[可能是广东话''元记''],并说它是在北京附近 Coe Sue之政府公估局造[可能有误,是否是指苏州的姑苏?],并告知眞的金锭背面或底层是很粗糙,如果很光滑,而戳印又不对的话,便是假金锭或金量不够.可见那个年代也有造假之金锭呀!.
? ???推想这种长方型金锭至少从1700年到1861年之间并没有改变,,按英国东印度公司对华贸易编年文之记录;1700年[康熙39年],Macelesfield船名,从中国购买小金锭[十两一锭],共有776.5两,付银6887.10两,当时中国的金价比欧洲便宜得多,中国金银比价是1:10,而欧洲比价是1:15.

the_nanking_cargo_03-Dye's 1883, gold bar.jpg (86.95 KB, 下载次数: 30)

the_nanking_cargo_03-Dye's 1883, gold bar.jpg

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
6#
?楼主| 发表于 2019-7-11 02:28:20 | 只看该作者
4.水下沉船宝藏归属权的问题
? ?? ???联合国教科文组织2001年通过的《保护水下文化遗产公约》(以下简称公约),该公约从2009年1月生效。公约主要基於四项原则:保护水下遗产的责任;水下文化遗产应保留在原来的位置;禁止以商业为目的的开发活动;各国合作保护此类遗产、加强水下考古培训并提高保护水下遗产的意识。
? ?? ?? ?? ?? ? 水下沉船宝藏归属权是个非常复杂的问题,虽确认了沉船及其宝物是世界文化遗产的一部分,不能用来牟利。公约是现时世界上惟一针对水下文物保护的国际性协定,也是国际社会治理掠夺性沉船打捞的有力措施。但是目前牟利商业化现实中,公约的执行有许多困难与盲点,一是很多国家没有加入公约,或尚未准予公约;二是有很多打捞介乎於商业与文物考古之间.还有水下古文物如何保留原地的位置?.难道要永远放在海水下层让它腐烂吗?,又考古工作者有能力在海水底下作学术上的考古研究?.这些被捞出的文物在拍卖商业化及展览世界文化遣产等事如何去评估呢?.
? ?? ?例如,现在新加坡政府拥有的“黑石号”【内有唐代陶瓷,铜镜,金杯及唐代金工艺品,1998年被发现于印度尼西亚苏门答腊海域中的Belitung Island,这沉船是阿拉伯双桅或三桅三角帆.】,黑石号沉船文物在2005年先由新加坡私人公司筹资3200万美元向印尼购得再捐出给新加坡政府,而新加坡政府有意把黑石号沉船文物放在美国展览一事,也面临这样争议性之讨论。一些美国学者致信史密森学会,坚持认为这艘沉船的打捞是一次具有破坏性的商业打捞,而不是系统性的考古发掘,可能会导致无法查寻有关船员和货物的重要资讯。美国考古学会也发表声明明确表示,这次打捞从科技上说虽然“合法”,但以赢利为目的,属於典型的商业打捞。这个美国考古界的权威组织甚至要求史密森学会,必须在商业打捞与文物考古之间划清界线,封锁这一展览在其他国家进行 .尽管有如此不同角度争论性包括学术与商业的看法,最後经过讨论协调,终於可以在2017年3月7日在纽约市展览.标题是;《海洋的秘密:唐代沉船与亚洲早期贸易》.
? ?? ?还有在2018年Stephen Album rare Coins, Auction 30. 这次有5条清代时期的银锭被拍卖,在目录中为了要述说金锭历史背景,举例了18世纪法国东印度公司的船,名为The Prince de Conty,在1746年12月从中国回到法国本公司停泊港Lorient,但在不到2小时前就到达目的地之海域上 South-Western coast of Belle-lle-en -Mer而沉没海底,在1976年被Patrick Lize发掘,经过英国博物馆 Joe Cribb之报导确实有如同荷兰东印度公司沉船Geldermalsen一样的三种不同的金锭.结果拍卖五件金锭虽然均得善价,但最後因为有人举报而流标..原因是举列之法国东印度公司,它在垄断贸易时期(1719-1769)是属於法国国有的..按:在1719年法国东印度公司开始把私人合资的收回国有.也就是转让给不同私商的垄断特权私人远洋贸易公司合并为一家新的“永久印度公司”,其包揽对华贸易长达50年之久.所以在1746年沉船的法国东印度公司是属於法国政府所拥有的.也因为这些藏品归属权的问题而流标...
? ?? ?但在同时代的荷兰东印度公司Geldermalsen是私人投资基金合股公同.有申请捞海文物之许可,并经过英国拍卖Christie's 1985年公开拍卖,时间上是在联合国公约实行之前,因此,只要有被拍卖时间上之证明书就没有问题,如今年在香港SBP公司拍卖的金锭就无争议.

234

主题

764

帖子

6212

积分

入阁

Rank: 8Rank: 8

积分
6212

活跃会员热心会员推广达人宣传达人论坛元老

QQ
7#
发表于 2019-7-11 07:57:25 | 只看该作者
先顶,随后细读
姓名:王朝安??【大小银锭 &??版别银圆】
手机:139 0924 8353??qq;102291399??微信;wang630516

1121

主题

1万

帖子

4万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
42107

推广达人宣传达人

QQ
8#
发表于 2019-7-11 16:20:06 | 只看该作者
谢谢老师费心整理并不吝分享,今年3月买到一本1986年佳士得荷兰这个专场拍卖的图录,《南京沉船号出口瓷器与黄金拍卖》(THE NANKING CARGO CHINESE EXPORT PORCELAIN AND GOLD)

当时向该公司询问是否电子目录和相关资料时,荷兰办公室表示没有保存。这场黄金拍卖主要金锭,包括18枚元宝、107枚金条,以及1枚残缺元宝,共计126件,金子大概价值68,135荷兰盾。
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | SBP官方征集中国、亚洲bet36体育台湾_澳门bet36体育在线_bet36 注册后的邮件 | 亚高个人店铺 茉莉钱庄

Cell/Wechat: 139-1102-2008, Mail: zhoushouyuan@shouxi.com

8

主题

78

帖子

455

积分

贵宾

Rank: 8Rank: 8

积分
455
9#
?楼主| 发表于 2019-7-11 21:41:44 | 只看该作者
1961年改为3.62gulden盾兑换1美元,接近于德国马克.
68,135盾等於1,882.18美元
所以, 每枚金锭1882.18÷126=149.27美元[1961年]...如果大约推到1986年....有可能接近一枚金锭要200美元左右....
经过30年後,,现在每一金锭可能在30,000元-40,000元左右,,,,是时间先後美元之膨胀率吧!

1121

主题

1万

帖子

4万

积分

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
42107

推广达人宣传达人

QQ
10#
发表于 2019-7-11 21:48:18 | 只看该作者
gogolf 发表于 2019-7-11 21:41
1961年改为3.62gulden盾兑换1美元,接近于德国马克.
68,135盾等於1,882.18美元
所以, 每枚金锭1882.18÷126 ...

金子的价值应该是当时黄金的价格,最终拍卖的价格回头要核实一下。
藏无天长地久 珍惜曾经拥有 | SBP官方征集中国、亚洲bet36体育台湾_澳门bet36体育在线_bet36 注册后的邮件 | 亚高个人店铺 茉莉钱庄

Cell/Wechat: 139-1102-2008, Mail: zhoushouyuan@shouxi.com

9

主题

177

帖子

1075

积分

进士

Rank: 6Rank: 6

积分
1075
11#
发表于 2019-7-31 08:41:10 | 只看该作者
好资料,学习了!

36

主题

663

帖子

3815

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3815
12#
发表于 2019-8-16 08:49:18 | 只看该作者
好文,学习

85

主题

1937

帖子

7259

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7259

活跃会员热心会员突出贡献优秀版主荣誉管理

13#
发表于 2019-9-22 22:57:18 | 只看该作者
珍贵史料,谢谢分享!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|首席收藏 ( 京ICP备11006322号-8 )

GMT+8, 2019-10-11 17:32 , Processed in 0.033900 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

? 2013-2019 ShouXi.com

快速回复 返回顶部 返回列表